vijver metselen

Alle doe-het-zelf artikelen kunnen hier aan bod komen.
Jacob Hoekstra
Berichten: 5
Lid geworden op: 15 aug 2019, 11:35
Locatie: URK

vijver metselen

Bericht door Jacob Hoekstra »

Dag Allemaal,

heb inmiddels al veel informatie gevonden op dit forum waarvoor mijn grote dank!
Mijn koi's zwemmen al een flinke poos in een 'hotel' rond van een goede vriend. Gaf mij de tijd om eens rustig na te denken hoe ik de vijver wilde gaan maken.
Nu ben ik tot de conclusie gekomen dat ik de vijver wil gaan metselen en aan de binnenzijde ga voorzien van een Impermax coating.
Ik woon in een nieuwbouwwijk, daarom ga ik uit dat de grond nog wel gaat verzakken.
Inmiddels zijn er palen de grond in gegaan voor de vijver, en staan we op het punt om de bewapening aan te brengen voor de vloer.
Er is gekozen voor een vloer van 30cm dikte, en de betonmix is gelijk aan die voor een kelder. Dit omdat het grondwaterpeil hier hoog staat.
De muur zal gaan bestaan uit Betonblokken 29x14x19cm. De vijverbak zelf is 10 bij 2 meter. Ik wil gaan werken met 2 bodemdrains (onbelucht) en 1 skimmer. Nu zit ik alleen even met de volgende vragen:
- hoe ik de skimmer ga positioneren in de gemetselde muur. Hebben jullie hier voorbeelden van misschien? Liefst met foto. Ik wil namelijk gaan voor een wandskimmer.
- hoe moet ik de wand bevestigen op de vloer? Moet ik hier al rekening mee houden met het aanbrengen van de bewapening?
- De muur komt ong 30 cm boven de grond uit, is een ringbalk dan noodzakelijk om aan te brengen?

Uiteraard sta ik altijd open voor tips/trucs/ervaringen van anderen!

Gebruikersavatar
FredLekx
Berichten: 2970
Lid geworden op: 18 sep 2014, 18:51
Locatie: Barendrecht (NL)
Contacteer:

Re: vijver metselen

Bericht door FredLekx »

Welkom bij Koivrienden, Jacob!

deglasblazer
Berichten: 439
Lid geworden op: 21 sep 2016, 20:49
Locatie: mol

Re: vijver metselen

Bericht door deglasblazer »

Welkom Jacob.

Vloer van 30 dik lijkt me niet nodig, toch zeker niet als hij waterdicht moet zijn want dat is 20cm volgens mij ook al. Hier staat het grondwater momenteel op 1m en mijn vijver is 1.85 diep 40cm boven maaiveld en de vloer is rond de 20cm dik met enkel bewapening.

Een ringbalk zal nooit slecht zijn, de basis van een vijver kan best stevig genoeg gemaakt worden en als je je rand met dekstenen gaat afwerken is het ook al handig dat de ondergrond mooi strak is. Wil je beplanting dicht rond de vijver dan zou ik geen ringbalk gieten maar eerder een ecolat of een metalen profiel voorzien.

Ik heb mijn skimmers zoals op foto, 2 verschillende type skimmers. Maar iedereen heeft zijn eigen manier van werken ;-)
cementeren foto zijkant.jpg
Groetjes

Tim

PS Mss dat je best toch een bodemdrain extra steekt ;-)

Jacob Hoekstra
Berichten: 5
Lid geworden op: 15 aug 2019, 11:35
Locatie: URK

Re: vijver metselen

Bericht door Jacob Hoekstra »

Dag Tim,

hartelijk dank voor je reactie en tips.

De bodem heb ik express 30cm dik gemaakt omdat er ook een PVC buis in gaat van 110cm, onder die buis wilde ik ook nog voldoende dikte overhouden. Mijn bedoeling was om de buizen op de bewapening aan te brengen namelijk. Op die manier kan de vloer geheel bewapend worden. Maar 10cm minder vloer scheelt ook weer centen.... toch wel het overwegen waard dus.

Als ik het goed zie op de foto dan heb jij de stuuc dus aangesmeerd tot aan de skimmer, en daarna heb je dit met coating verder waterdicht gemaakt?

mvg

Jacob

Gebruikersavatar
Marcje
Berichten: 16860
Lid geworden op: 22 sep 2007, 15:45
Locatie: Lembeke
Contacteer:

Re: vijver metselen

Bericht door Marcje »

Hoi Jacob,

kan mij volledig vinden in de uitleg van Tim
20 cm is meer dan voldoende en de buizen in het beton laten zitten zal scheuren veroorzaken , en als het beton scheurt zullen ook de buizen die erin zitten scheuren ...

Het beste is de buizen onder het beton laten lopen , minder beton nodig en de buizen kunnen krimpen en uitzetten onder het beton :wink:

Ringbalkje ben ik ook voorstaander van en zorgt voor 100% zekerheid

Succes met keuzes maken

Groetjes
marc
Zelfkennis is het begin van alle wijsheid

Airliftgestuurde vijver, Crielzeef
Trickle

Gebruikersavatar
mart-ang
Berichten: 11844
Lid geworden op: 29 okt 2007, 16:13
Locatie: zuid-oost Brabant ( NL )
Contacteer:

Re: vijver metselen

Bericht door mart-ang »

Ik zou toch overwegen om de drains belucht te maken,
Dit voor de toekomst bvb bij extreem warm weer dan is beluchten bijna een must.
Ook als je eens moet behandelen is extra beluchten een must.
En bij felle zon is het fijn omdat beluchting het wateroppervlak breekt en zo zonnebrand kan voorkomen.

Verder is de pvc in de beton en dan maar 20 cm dik niet echt aan te raden ivm scheuren.
Ook zou ik de pvc niet op de wapening leggen maar er onder .

Succes met de bouw :good:
eigenwijs is ook wijs.

vijver
overkapping

Rob en Tara koi
Berichten: 786
Lid geworden op: 06 mar 2016, 08:47
Locatie: Ommel nl

Re: vijver metselen

Bericht door Rob en Tara koi »

Ik zou de vloer wel 30 cm dik maken dan heb je ook de garantie dat de vloer waterdicht is en dat heb je bij 20cm dik niet .
Ook zou ik de buizen van de drain mooi in de beton mee storten met onder en bovenwapening erin .
Zo weet je zeker dat er met je buizen niks kan gebeuren .
De buizen onder de plaat laten lopen is altijd een risico op afscheuren mocht er wat verzakken

deglasblazer
Berichten: 439
Lid geworden op: 21 sep 2016, 20:49
Locatie: mol

Re: vijver metselen

Bericht door deglasblazer »

mart-ang schreef:
16 aug 2019, 06:31
Ik zou toch overwegen om de drains belucht te maken,



Klopt Martien, ik heb nu 2 van de 4 drains belucht en deze en vorige zomer had ik ze liever allemaal belucht gehad.

Jacob ik heb mijn bodem opgebouwd zoals de mensen van Zenkoi dit doen, mijn vijver is ook gepolyesterd. De manier van Rob is natuurlijk sterker en beter maar of dit echt nodig gaat zijn bij een vijver van 2m breed weet ik niet. Maar als het budget er is dan wel best zo sterk en goed mogelijk bouwen.

gr

T

Infrasuri3
Berichten: 101
Lid geworden op: 02 apr 2019, 12:26
Locatie: Limburg

Re: vijver metselen

Bericht door Infrasuri3 »

Even een stomme vraag
Er wordt regelmatig over een ringbalk gesproken .
Wat moet ik mij hier precies bij voorstellen ?
Een verdikt fundament onder de muren in de vloerplaat ?
Of een gestorte rand bovenop de muren ?

Groet
Frans

Jacob Hoekstra
Berichten: 5
Lid geworden op: 15 aug 2019, 11:35
Locatie: URK

Re: vijver metselen

Bericht door Jacob Hoekstra »

Ik denk dat ik maar eens even een bouwkundige om raad ga vragen omtrent de leidingen wel/niet in beton.

Nog wel de vraag of de wanden van de vijver speciaal zijn vastgemaakt aan de betonnen bodem. Zijn deze met bewapeningspennen (of stalen staven) verankert? Of zijn jullie gewoon met lijm begonnen met het lijmen van de wand?

Gebruikersavatar
Jef
Berichten: 1337
Lid geworden op: 30 okt 2007, 19:47
Locatie: Oost-Vlaanderen, BE

Re: vijver metselen

Bericht door Jef »

Infrasuri3 schreef:
17 aug 2019, 09:47
Even een stomme vraag
Er wordt regelmatig over een ringbalk gesproken .
Wat moet ik mij hier precies bij voorstellen ?
Een verdikt fundament onder de muren in de vloerplaat ?
Of een gestorte rand bovenop de muren ?

Groet
Frans
geen stomme vraag, want het inderdaad beiden zijn.
Bedoeling is om één geheel te krijgen, zodat alle mogelijke krachten maximaal worden opgevangen en/of gespreid worden.
nog steeds aan het bouwen ...

Jacob Hoekstra
Berichten: 5
Lid geworden op: 15 aug 2019, 11:35
Locatie: URK

Re: vijver metselen

Bericht door Jacob Hoekstra »

Jef schreef:
17 aug 2019, 14:41
Infrasuri3 schreef:
17 aug 2019, 09:47
Even een stomme vraag
Er wordt regelmatig over een ringbalk gesproken .
Wat moet ik mij hier precies bij voorstellen ?
Een verdikt fundament onder de muren in de vloerplaat ?
Of een gestorte rand bovenop de muren ?

Groet
Frans
geen stomme vraag, want het inderdaad beiden zijn.
Bedoeling is om één geheel te krijgen, zodat alle mogelijke krachten maximaal worden opgevangen en/of gespreid worden.
Aha dus ik moet straks met het aanbrengen van de bewapening al voorzieningen treffen voor de wanden?

Rob83
Berichten: 75
Lid geworden op: 12 mei 2014, 21:47
Locatie: omgeving Eindhoven, NL

Re: vijver metselen

Bericht door Rob83 »

Ga je de muren metselen of storten? Bij dat laatste inderdaad af en toe een stuk wapening omhoog laten steken vanuit de vloer waar later de wanden aan verankerd worden. Bij metselen is dat lastiger, omdat je dan toevallig precies in de voeg moet uitkomen. Wordt volgens mij niet gedaan, maar daar mogen anderen uitsluitsel over geven.

Voor de buizen in/onder de vloer. Buizen onder de vloer leggen, als je ze in de vloer legt verzwak je op die lijn de vloer en dan heb je er niets aan om de vloer in zijn geheel dik te maken.
Vloer van 15 cm is meer dan dik genoeg, uiteraard met voldoende wapening.
De buizen daaronder ingraven, maar niet meer dichtgooien met zand. Aan beide kanten 5-10 cm langs de buis openlaten, en met het storten van de vloer dus mee dichtstorten. Dan liggen ze toch mee in het beton en gebeurt er niets mee, maar hoef je niet speciaal daarvoor de hele vloer zo dik te maken. Zoals je al schreef, scheelt centen :D

En een ringbalk bovenaan is zeker aan te bevelen, zeker als je boven de grond uit gaat komen. Gewoon een laag eerder stoppen met metselen, en bekisting aan beide zijden van de gemetselde muur aan de stenen bevestigen (waterpas!) en volgieten met beton met voldoende bewapening. Dan heb je gelijk een mooie basis om de afdekstenen op te evestigen, en je hoeft vooral niet zo precies horizontaal uit te komen met de laatste gemetselde rij stenen.
Onderaan heeft m.i. weinig zin, maar voor de eerste laag stenen is het wel makkelijk als de betonvloer ook enigszinds waterpas ligt.

Stort de betonvloer in ieder geval rondom de drains een cm of 2 lager dan de drains om later met de smeervloer op hoogte bovenkant drain uit te komen.

Altijd kiezen voor beluchte drains. Dat is niet zo'n enorme meerprijs. ALs ze erin liggen kan je de luchtleiding eventueel gewoon in de filterruimte laten uitkomen en afdoppen, voor als je het later toch wilt gebruiken. Maar later toevoegen gaat nooit meer!

Je geeft aan dat je de vijverbak wilt gaan behandelen met Impermax. Ik heb daar niet altijd positieve verhalen over gelezen. Zou je niet kiezen voor polyester?

Succes met de bouw, en laat ons meegenieten met veel foto's!

Rob

Jacob Hoekstra
Berichten: 5
Lid geworden op: 15 aug 2019, 11:35
Locatie: URK

Re: vijver metselen

Bericht door Jacob Hoekstra »

Rob83 schreef:
25 aug 2019, 23:35
Ga je de muren metselen of storten? Bij dat laatste inderdaad af en toe een stuk wapening omhoog laten steken vanuit de vloer waar later de wanden aan verankerd worden. Bij metselen is dat lastiger, omdat je dan toevallig precies in de voeg moet uitkomen. Wordt volgens mij niet gedaan, maar daar mogen anderen uitsluitsel over geven.

Voor de buizen in/onder de vloer. Buizen onder de vloer leggen, als je ze in de vloer legt verzwak je op die lijn de vloer en dan heb je er niets aan om de vloer in zijn geheel dik te maken.
Vloer van 15 cm is meer dan dik genoeg, uiteraard met voldoende wapening.
De buizen daaronder ingraven, maar niet meer dichtgooien met zand. Aan beide kanten 5-10 cm langs de buis openlaten, en met het storten van de vloer dus mee dichtstorten. Dan liggen ze toch mee in het beton en gebeurt er niets mee, maar hoef je niet speciaal daarvoor de hele vloer zo dik te maken. Zoals je al schreef, scheelt centen :D

En een ringbalk bovenaan is zeker aan te bevelen, zeker als je boven de grond uit gaat komen. Gewoon een laag eerder stoppen met metselen, en bekisting aan beide zijden van de gemetselde muur aan de stenen bevestigen (waterpas!) en volgieten met beton met voldoende bewapening. Dan heb je gelijk een mooie basis om de afdekstenen op te evestigen, en je hoeft vooral niet zo precies horizontaal uit te komen met de laatste gemetselde rij stenen.
Onderaan heeft m.i. weinig zin, maar voor de eerste laag stenen is het wel makkelijk als de betonvloer ook enigszinds waterpas ligt.

Stort de betonvloer in ieder geval rondom de drains een cm of 2 lager dan de drains om later met de smeervloer op hoogte bovenkant drain uit te komen.

Altijd kiezen voor beluchte drains. Dat is niet zo'n enorme meerprijs. ALs ze erin liggen kan je de luchtleiding eventueel gewoon in de filterruimte laten uitkomen en afdoppen, voor als je het later toch wilt gebruiken. Maar later toevoegen gaat nooit meer!

Je geeft aan dat je de vijverbak wilt gaan behandelen met Impermax. Ik heb daar niet altijd positieve verhalen over gelezen. Zou je niet kiezen voor polyester?

Succes met de bouw, en laat ons meegenieten met veel foto's!

Rob
Mucho gracias! Goede tips. Ik zit zelf inderdaad nog wel even te twijfelen omtrent Impermax of polyester. Maar ikzelf woon in het noorden van NL dus is het aanbod van bedrijven die dit kunnen doen niet zo heel groot. Moet de wand voordat ik met polyester aan de slag ga ook glad afgewerkt zijn middels stuuc?

Uiteraard ga ik jullie mee laten genieten met de foto's.

Geldofski
Berichten: 15
Lid geworden op: 26 jun 2019, 16:19
Locatie: kortrijk

Re: vijver metselen

Bericht door Geldofski »

Rob en Tara koi schreef:
16 aug 2019, 06:51
Ik zou de vloer wel 30 cm dik maken dan heb je ook de garantie dat de vloer waterdicht is en dat heb je bij 20cm dik niet .
Ook zou ik de buizen van de drain mooi in de beton mee storten met onder en bovenwapening erin .
Zo weet je zeker dat er met je buizen niks kan gebeuren .
De buizen onder de plaat laten lopen is altijd een risico op afscheuren mocht er wat verzakken
Ik denk dat je hier toch fout zit hoor. ben zelf bezig met de aanleg van een 30m3 vijver. Zelf had ik de vloer al gegoten alvorens me goed te informeren m.b.t. bodemdrains. Daarom heb ik een extra laag beton gegoten om de buizen in te gieten.(let op: als je dit doet moet je zeker pvc drukbuizen gebruiken en geen normale)
Ondanks dat ik dit zo gedaan heb, moet ik toch vaststellen dat professionelen altijd opteren om de bodemdrains in het zand te leggen onder de bewapende grond. Ik heb met geen enkele professioneel gesproken die de buizen in het beton giet ( maar het kan wel)

Plaats reactie

Terug naar “Zelfbouw”