• Advertentie

Sponsers van onze nieuwjaarsreceptie op 20 januari 2018

3X Choguro Platinum Ogon

Koi ontwikkelen gedurende de jaren.
Hier kan je je koivrienden laten meegenieten van de ontwikkeling van je zwemmend juweel!
Ook een woordje theorie omtrent evolutie kan hier!

Re: 3X Choguro Platinum Ogon

Berichtdoor AVG » di 11 sep 2018, 19:11:48

Bedankt heb ik jullie al, dus nu een vervolg

Altijd leuk als mensen een voorkeur aangeven :good:
Nu heb ik in jullie commentaren - behalve over de body - niet zoveel gelezen als gehoopt. OK, Raymond heeft het over een mooi Fukarin en natuurlijk is de bouw in essentie de belangrijkste factor.

Uit eerdere opkweek project je’s t.a.v. Ogons weet ik maar al te goed dat je ze op een gegeven moment maar moeilijk uit elkaar kan houden , de ene heeft een glinsterschubje daar, de andere niet etc…, maar ook dat verandert naarmate de Koi evolueren.

Deze keer moest het dus anders. Ik zou het alleen maar kunnen benoemen, of ook laten zien, het laatste is het dus geworden.
Op voorhand wil ik wel meegeven dit niet van plan te zijn geweest, want dan had ik gericht foto’s genomen en niet zoals nu een uitsnede van een uitsnede, wat natuurlijk de scherpte niet ten goede komt.

Ik ga beginnen met het hoofd van de drie Koi. Hoe kijken jullie daar tegenaan ? ( de foto’s zijn genummerd gelijk de eerdere foto’s van de drie visje ) Tip> kijk verder dan alleen naar de bouw.
72636
72638
72639

Vervolgens zou ik jullie willen vragen om de volgende drie foto’s te bekijken, zijn er verschillen ?
72637
72640
72641

Mijn doel is niet om een betweterig knaapje uit te hangen ( verre van ! ), wel om een prikkel te geven …

Alle foto's zijn met precies dezelfde camera-instellingen genomen.
Avatar gebruiker
AVG
 
Berichten: 19607
Afbeeldingen: 3565
Geregistreerd: za 22 sep 2007, 21:20:49
Woonplaats: Nederland

Re: 3X Choguro Platinum Ogon

Berichtdoor jocca » wo 12 sep 2018, 8:34:27

alé ik ga es een poging doen, voor zover mijn kennis rijkt en dit is van aan de vijver tot aan de voordeur :dash: :lol: :lol:

de kop
P1H: hooft lijkt mij vrij goed in evenwicht, de driehoek ogen/mond is netjes waarbij de afstand tussen de ogen en de mond vrijwel perfect gelijk is.
De punt van de kop oogt ook niet stomp.

P2H: te spits en smal hoofd voor mij
mond is ook vrij stomp

P3H: afstand tussen de ogen en de mond is niet gelijk (afstand ogen naar mond is kleiner dan afstand ogen-ogen),
mond is ook zeer stomp

P1R: mooie lange kieuwdeksels, lopen misschien iets te ver door naar achter, maar als je de u-vorm bekijkt uiterste punten kieuwdeksels en einde van de kop onderaan, dan heb je een mooie diep uitgesneden U-vorm. Vinstralen lopen op de rechtervin wat rommelig, ogen ook niet zo fris.
Schubben zijn niet zo symmetrisch (of zo lijkt het toch).

P2R: voor mij de koi met de mooiste vinnen, mooie duidelijke vinstralen, zijn ook nog zeer helder.
Kieuwdeksels lopen ook mooi lang door en de u-vorm is ook hier mooi en duidelijk aanwezig.
vrijwel een perfect schubbenpatroon

P3R: weet niet,
rommelige vinstralen
ook de kieuwdeksels ogen vrij recht (ipv gebogen)
doordat de kieuwen vrij recht zijn heb je ook amper tot geen mooi u-vorm, kans op een kleine kop bij deze koi is vrij groot (ook de bekende bult
schubben zijn ook hier mijns inzien van minderen kwaliteit tov nr 2).

als ik kijk naar de grote foto's,
dan lijkt bij nr 3 de staartaanzet wat gedraaid

en vermoedelijk sla ik de bal he-le-maal mis :lol:
ik geraak hier nooit aan uit, ik kies meestal gewoon een koi op het gekende buikgevoel Bye Bye
jocca
 
Berichten: 2730
Afbeeldingen: 90
Geregistreerd: wo 07 jan 2015, 7:56:09
Woonplaats: lokeren

Re: 3X Choguro Platinum Ogon

Berichtdoor AVG » wo 12 sep 2018, 21:29:58

Jocca, Bedankt voor uw uitgebreide opvatting en de tijd die u er in hebt gestoken.

Ik kom er nog op terug als meer mensen de foto's hebben kunnen zien en misschien ook wel hun mening willen geven.

Wel kan ik alvast meegeven dat de vinnen allemaal dik in orde zijn. Die visjes zwemmen of langs de zijkant van de bak :evil: of gaan als een gek door het midden :dash: bewegingsonscherpte is dan in dit geval gebeurd ( Had de sluitertijd wel wat verder op kunnen drijven, maar zou ook betekenen dat de ISO omhoog moest...., was ook niet zo licht meer )
Avatar gebruiker
AVG
 
Berichten: 19607
Afbeeldingen: 3565
Geregistreerd: za 22 sep 2007, 21:20:49
Woonplaats: Nederland

Re: 3X Choguro Platinum Ogon

Berichtdoor Marcje » vr 14 sep 2018, 19:54:48

Hoi Aad,

Ik ga ook een poging doen , ook al is dit mijn ding niet, maar kan het nog altijd worden dankzij deze leuke leerrijke topic

PH1 De ogen en neusgaten liggen iets dichter bij mekaar en het hoofd komt hierdoor spitser over

PH2 opvallend is dat de ogen er verder uitzitten , en een mooie brede mond heeft

PH3 het hoofd komt zeer roburiet over, met de ogen en neusgaten ver uit mekaar en grote brede mond, volledig mijn ding

ivm de overige foto's zie ik enkel verschil in blink blink, maar mijn kennis is te laag om hier iets zinnigs over te zeggen :oops:

Groetjes

marc
Zelfkennis is het begin van alle wijsheid

Airliftgestuurde vijver, Crielzeef
Trickle
Avatar gebruiker
Marcje
 
Berichten: 15416
Afbeeldingen: 5731
Geregistreerd: za 22 sep 2007, 14:45:55
Woonplaats: Lembeke

Re: 3X Choguro Platinum Ogon

Berichtdoor poutie » vr 14 sep 2018, 20:12:43

IK ken er ook zeker niet veel van maar de nummer 3 is mijn favoriet :D
Grts Luc.
poutie
 
Berichten: 2816
Afbeeldingen: 190
Geregistreerd: di 18 dec 2012, 0:30:17
Woonplaats: west-vlaanderen

Re: 3X Choguro Platinum Ogon

Berichtdoor mario1 » za 15 sep 2018, 6:53:20

Hallo Aad,
Schitterend en leerzaam topic welke je laat zien waarvoor dank.
Deze materie is ook niet helemaal mijn ding en volg ik dan ook goed op zodat we iets kunnen bijleren.
In de loop van de week iets te weinig tijd hiervoor, maar ga hier nu even proberen op antwoorden.
Ik wil er ook bij vertellen dat ik bij mijn beoordeling niet naar de foto's heb gekeken op pagina 1 waar we het totaalplaatje hebben van de te beoordelen koi.

Wat het hoofd betreft.

P 1 H De ogen staan in een mooie driehoeksverhouding maar staan naar mijn mening iets te hoog geplaatst.
Ook gaat de afronding naar de mond iets te snel.

P 2 H Het hoofd is veel te smal en heeft daardoor een spitse kop naar de toekomst toe.
Ogen steken ook zeer ver uit het hoofd.

P 3 H Deze lijkt me de beste verhouding te hebben en deze koi heeft een mooie brede mond.

Vervolgens fotoreeks 2 :D welke voornamelijk de borstvinnen en het schubbenpatroon laten zien.

P 1 R Lijk mij het netpatroon evenals de borstvinnen niet symmetrisch

P 2 R Zeer mooi netpatroon en mooie borstvinnen, al lijkt me in de linker borstvin een zeer klein knikje te zitten als ik heel kritisch mag zijn.

P 3 R Zeer rommelige vinstralen.


Bei deze mijn deel van de beoordeling en hoop dat deze gewaardeerd wordt :?:
Avatar gebruiker
mario1
 
Berichten: 5540
Afbeeldingen: 2163
Geregistreerd: wo 06 aug 2008, 12:37:52
Woonplaats: Lovendegem

Re: 3X Choguro Platinum Ogon

Berichtdoor AVG » za 15 sep 2018, 12:33:04

mario1 schreef:Bei deze mijn deel van de beoordeling en hoop dat deze gewaardeerd wordt :?:


Natuurlijk ! bedankt :good:

Of het voor jullie een leerzame topic wordt kan ik niet inschatten, voor mij is het in ieder geval leerzaam hoe de visjes zich ontwikkelen,maar laten we niet overdrijven, want zo spannend is het natuurlijk ook weer niet.

Zal binnenkort mijn reden tot keuzeaankoop t.a.v. elk visje neertypen.

Kan alwel vast melden dat het maar goed is dat we er drie geplaatst hebben, ze zijn onafscheidelijk, waarbij de kleinste nog erg schichtig is, flits ook wat over de drain, als dit zo blijft gaan we van een andere Koi een afstrijkje maken, want die prutske's krijgen we er voorlopig niet meer uit.
Avatar gebruiker
AVG
 
Berichten: 19607
Afbeeldingen: 3565
Geregistreerd: za 22 sep 2007, 21:20:49
Woonplaats: Nederland

Re: 3X Choguro Platinum Ogon

Berichtdoor AVG » zo 23 sep 2018, 17:38:39

Hoi vrienden,

Het heeft even geduurd, maar bij deze dan mijn reactie.

Als eerste wil ik Mario, Marcje en Jocca bedanken voor de uitgebreide reactie en analyse, temeer omdat ik maar al tegoed begrijp dat het best lastig is om dergelijke visjes vanaf foto’s onder de loep te nemen.

Eerst maar even vertellen hoe de aankoop in gang werd gezet. In de verkoopbak van deze visjes zitten pakweg drie á vierhonderd van dit gespuis, kom je bij de bak komen ze allen op ooghoogte op je afstormen gelijk piranha’s.
Vervolgens heeft de dealer er de nodige tegelijk in een drijfbak geplaatst ( dit werden er vanzelf minder, want de één na de andere sprong uit de drijfbak ), zodat we ze nader konden bekijken.
Na pakweg 15 visjes nader bekeken te hebben , hebben we er dus drie kozen om de volgende redenen:
P 1 : deze was kleiner dan er gemiddeld zwom, wetende dat de grotere exemplaren doorgaans male zijn is er als uitdaging dan toch voor deze gekozen.
Ui de reactie van jullie maak ik op dat dit exemplaar niet echt de voorkeur geniet en begrijp dit goed ! de body valt i.d.d. ietsje in. Omdat dit visje zich onderscheid van de andere twee, ben ik toch nieuws gierig hoe deze zich zal gaan ontwikkelen, hierin meegenomen dat dit visje 4 á 6 cm kleiner is dan zijn zusjes / broertjes, wat bij zo’n klein visje een heel verschil kan uitmaken t.a.v. de body.

Om de visjes als het ware in stukken te knippen heb ik iets anders zichtbaar willen maken, P1 heeft namelijk geelachtige oogranden waar de andere dat niet hebben, wat kan dit betekenen: heeft dit visje naar de toekomst de neiging zich te ontwikkelen naar Hariwake of Misschien nog wel eerder richting Mukashi ? De toekomst zal het leren. In ieder geval lijkt er iets van Ki-goi bloed aanwezig te zijn.
Vergelijk je nu foto P 1 R ( R staat natuurlijk voor rug ) met P 2 R zie je een kleurverschil, het zou dus zomaar kunnen dat de gele randjes van de ogen hier van invloed zijn.

Met veel plezier heb ik jullie analyse over de bouw van het hoofd gelezen van alle drie de Koitje's, dit variërend van te spits en/of of te stomp, de driehoek etc….. Voor mij is het belangrijk dat het hoofd past bij de body. P 1 met het hoofd van bijv. P 3 zou wel een heel vreemd exemplaar gaan opleveren en zo ook visa versa.

P 2 : De langgerekte body en goed gebouwd hoofd ( mijn persoonlijke mening dan ) in combinatie met een werkelijk mooi Ginrin ( type Diamond ) maakte dat dit visje mij meteen in het oog viel. De terecht gemaakte opmerking t.a.v. de ietwat bolle ogen kan ik mij in vinden en goed gezien !
Live is het natuurlijk niet zo zichtbaar als op zo’n uitvergrote foto, maar toch iets om te zien hoe zich dat zal ontwikkelen.
Vergelijkend met P 1 heeft dit visje een gelijkwaardig type Ginrin , maar tot dusver van een betere kwaliteit.

P 3 :
Het zal jullie ongetwijfeld zijn opgevallen dat deze als enige geen Ginrin heeft, wat voor mij juist aantrekkelijk is om te zien of m.n. P2 de groei van deze kan bijhouden ( qua bouw zijn ze vrijwel gelijk, ook al is er 2 cm verschil in lengte )
Het is gekend dat visjes met Ginrin wat minder groei laten zien, of dit hier ook gaat gebeuren ? ( natuurlijk zou je hiervoor veel meer visjes moeten opkweken om daar duidelijk zicht op te krijgen )
Voor wie in de toekomst ooit zo’n visje wil aankopen heb ik nog wel een tip ( voor wat het waard is ) :
Zeker bij de visjes zonder Ginrin kwam ik bij de nodige exemplaren al onderhuids donkere “schubjes” tegen,lopend van achter het hoofd tot aan de rugvin, deze laat je het best voor wat ze zijn. Heeft de dealer geen drijfbak waar je even het water uit weg kan lopen door deze op te tillen ( je kent ze wel ), vraag dan of hij het visje even boven water wil licht, want pas dan kan je goed alles waarnemen bij zo’n klein visje.

Type Ginrin: het genoemde type is zeker niet bij iedere koiliefhebber geliefd, ben je één van diegene, dan is het zaak om uit te kijken naar een ander type Ginrin, want die zijn er.

Nog een paar opmerkingen en dan zijn jullie van me af….
Er waren op het moment van uitzoeken zeker nog wat grotere exemplaren voor handen, toch heb ik deze niet uitgekozen, de ervaring heeft door de jaren heen wel geleerd dat zeker bij die kleine visjes de kans op male toeneemt.
Lengtebouw: in principe koop ik graag een jong visje die al over een mooie lengtebouw beschikt en heb dat in diverse topics ook aangegeven. Met de wetenschap en ervaring van nu wil dat toch niet altijd wat zeggen naar de toekomst als die “tekortkoming “ binnen de perken is.
Een tweetal voorbeelden:
Bij het voorstellen van de klassieke Showa van Isa ( staat op het forum )was één van de opmerkingen dat de lengtebouw wat tekort schoot en de back-bone iets te snel op liep en kon mij daar deels in vinden. Nu, jaren later is de body prima in balans gekomen. ( noot: een betere lengtebouw kan o.a. wel iets zeggen over de groeipotentie, mits je daar andere elementen in meeneemt )
Onlangs heb ik aangeven in de betreffend topic dat de Tancho Showa van Ingrid al het Hi verliest. Bij aankoop vond ik de lengtebouw helemaal niets ! wat gebeurd nu, de lengtebouw wordt als maar beter, waarmee ik maar wil aangeven dat zaken best nogal eens mee kunnen vallen, ook al zou ik dit visje om die reden ook nu niet aangekocht hebben.

In de topic lees ik dat de groeiresultaten van deze kweker / variëteit best wel tegenvallen. De groei ga ik zeker niet vergelijken met die van de opgekweekte Chagoitje's van weleer, dat zou appels met peren vergelijken zijn.
Ik kan al wel melden dat ze al wat geroeid zijn nadat ze zich wat aangepast hebben, de eerste week vlogen ze alleen maar van links naar recht door de bak, wat ook niet zo gek is tussen grote Koi.
Een groeiresultaat als in een opkweek-faciliteit gaan we hier dus ook niet bereiken, maar we zullen zien.

Tot zover mijn lapje tekst :oops: Op en aanmerkingen zijn meer dan welkom !!! want het is slechts mijn persoonlijke visie op dit moment.

Dank voor alle reacties :good:
Avatar gebruiker
AVG
 
Berichten: 19607
Afbeeldingen: 3565
Geregistreerd: za 22 sep 2007, 21:20:49
Woonplaats: Nederland

Re: 3X Choguro Platinum Ogon

Berichtdoor giovanni » zo 23 sep 2018, 19:24:22

Ik volg,ben weeral wat wijzer geworden,waarvoor dank.

Gr Giovanni
De koimicrobe heb ik al, nu nog de kennis ervan!

http://www.dameat.be Nieuwe Website
giovanni
 
Berichten: 568
Afbeeldingen: 19
Geregistreerd: ma 25 aug 2014, 18:29:43
Woonplaats: ertvelde

Re: 3X Choguro Platinum Ogon

Berichtdoor FredLekx » zo 23 sep 2018, 19:38:12

Wat nog leuker is:
Ze alle 3 als een schooltje bij die kanjers hebben zien zwemmen.
FredLekx
 
Berichten: 1314
Afbeeldingen: 108
Geregistreerd: do 18 sep 2014, 17:51:12
Woonplaats: Barendrecht (NL)

Re: 3X Choguro Platinum Ogon

Berichtdoor Marcje » zo 23 sep 2018, 20:16:47

Hoi Aad,

Super is dit , en heb uw beoordeling en de reden waarom u deze keuze hebt gemaakt met veel aandacht gelezen en proberen begrijpen door meermaals scrollen naar de plaatjes
Hier heb ik als leek zeer veel aan en zeker omdat ik deze op de voet kan blijven volgen :D
Als ik het goed heb is op deze leeftijd de kans het grootst dat de kleinere femail zijn, zijn er nog aanwijzingen waarop te letten om de kans op femail zo groot mogelijk te houden

groetjes

marc
Zelfkennis is het begin van alle wijsheid

Airliftgestuurde vijver, Crielzeef
Trickle
Avatar gebruiker
Marcje
 
Berichten: 15416
Afbeeldingen: 5731
Geregistreerd: za 22 sep 2007, 14:45:55
Woonplaats: Lembeke

Re: 3X Choguro Platinum Ogon

Berichtdoor mario1 » zo 23 sep 2018, 20:40:38

Morgen nog even deze deze topic nalezen, want na een dagje voetbal en de bijhorende nevenactiviteiten lijkt me niet alles helemaal duidelijk :dash:
In ieder geval top dat je hier je bevindingen neerzet waarvoor dank Aad [thank_you
Avatar gebruiker
mario1
 
Berichten: 5540
Afbeeldingen: 2163
Geregistreerd: wo 06 aug 2008, 12:37:52
Woonplaats: Lovendegem

Re: 3X Choguro Platinum Ogon

Berichtdoor AVG » zo 23 sep 2018, 21:24:27

Graag gedaan Giovanni

Yep, je hebt live kunnen zien hoe die drie kleine witte tornado (tje's ) zich door de vijver bewegen Fred

Mario, het is ook wel een lapje tekst waarvan ik mij kan voorstellen dat je dit met terugkoppeling naar de plaatjes niet even snel doorleest read En toch zeker niet zo'n dagje voetbal met neven activiteiten. Naar dat laatste heb ik moet ik wat raden, laat me een poging doen :drinks: :D

Marc, ik snap uw vraag. Het best niet die visjes uitzoeken met grote borstvinnen, al is het maar een kleine indicatie en niet succes verzekerd :D

T.a.v. de foto's zelf leken deze op het schermpje OK te zijn, een volgende keer zal ik toch een snellere sluitertijd kiezen, zodat ook die snel bewegende vinnen scherp zijn.
Avatar gebruiker
AVG
 
Berichten: 19607
Afbeeldingen: 3565
Geregistreerd: za 22 sep 2007, 21:20:49
Woonplaats: Nederland

Re: 3X Choguro Platinum Ogon

Berichtdoor koka » zo 23 sep 2018, 22:31:15

Beste Aad,

ik ken hier niet veel van hoor!
Toch veel succes met deze mooie koi

Mvg Peter
20m³ met lavafilter 3m³
Avatar gebruiker
koka
 
Berichten: 234
Afbeeldingen: 51
Geregistreerd: vr 23 dec 2011, 20:57:59

Re: 3X Choguro Platinum Ogon

Berichtdoor AVG » di 25 sep 2018, 21:38:46

Dank je Peter,

Geeft ook niet, ik heb in deze topic willen aangeven dat kleine Ogon's aankopen best wat aandacht behoeft, voordat je weet het heb je anders op de duur een andere "variëteit " zwemmen dan waar je naar op zoek was.
Avatar gebruiker
AVG
 
Berichten: 19607
Afbeeldingen: 3565
Geregistreerd: za 22 sep 2007, 21:20:49
Woonplaats: Nederland

VorigeVolgende

Keer terug naar Evolutie koi

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 0 gasten

  • Advertentie
ProfiDrum