• Advertentie

Sponsers van onze nieuwjaarsreceptie op 21 januari 2017

Mijn eerste zieke koi is een feit vrees ik.

Een luikje inderdaad: een forum kan meestal geen soelaas bieden bij medische problemen.
Doch niet elk probleem is meteen een ramp, erover praten voorkomt paniek!

Mijn eerste zieke koi is een feit vrees ik.

Berichtdoor The digital hunter » do 17 aug 2017, 13:47:58

Dag Koivrienden,

Is er iemand die me kan helpen met een diagnose ,

Ik heb een mannelijke platium Ogon van 49 cm geboren op 07-2015 zwemmen en dit ligt sinds een paar dagen stil aan de oppervlakte van het water te dobberen.
Hij komt nog wel eten maar niet zo fel als de andere koi's.
Het gedrag is vrijwel gans de dag op een paar uitzonderingen na hetzelfde

Ik heb hem eergisteren gedurende 10 minuten een zout bad gegeven met een zoutwaarde van 15 g/l maar dat geeft geen verandering.

De andere vissen zwemmen vrolijk in het rond en eten goed

Dit zijn momenteel de waterwaardes:

Amoniac 0,2 mg/l
Nitraat 20 mg/l
Nitriet 0
Phosphaat 0
PH 7,5
KH 5
GH 13

Ik heb een microscoop maar moet daar nog mee leren werken via een cursus.
Toch heb ik een afstrijkje genomen en een poging gedaan om daar iets op te vinden.

Er schiet op de beelden die ik zo te zien krijg niets in het rond of er is ook niets groots (wormpjes of zo) te zien.
Wel zijn er kleine witte en bruine kleine bolletjes te zien die gewoon rustig met de 'stroming' mee drijven maar ik weet dus niet of dat abnormaal is :oops:
Ik heb er een paar schermafbeeldingen gemaakt maar weet niet of jullie daar iets aan hebben om mij te helpen.

65570

65569

Dit zijn twee filmpje van de zieke jongen misschien helpt dat om iets over zijn toestand te zeggen :

https://youtu.be/5C6hT4IaSlI

https://youtu.be/Z87ZSOuCTIc


Alvast heel hard bedankt om proberen te helpen [thank_you

Groetjes,

Ronald
Digitaal jagen is mijn andere hobby vandaar mijn nickname.
https://www.flickr.com/photos/ronald_ceulemans/
Avatar gebruiker
The digital hunter
 
Berichten: 326
Afbeeldingen: 314
Geregistreerd: vr 21 aug 2015, 12:27:51
Woonplaats: Vlaams Brabant

Re: Mijn eerste zieke koi is een feit vrees ik.

Berichtdoor Guyke » do 17 aug 2017, 14:27:09

Hallo,

Het tweede filmpje staat prive.

De foto's van het afstrijkje staan ook niet echt scherp.
Een filmpje er van zou misschien meer klaarheid brengen.

Ik durf hier geen opinie over geven.
mvg
Guyke
Avatar gebruiker
Guyke
 
Berichten: 5185
Afbeeldingen: 858
Geregistreerd: wo 21 nov 2012, 21:33:59
Woonplaats: Brecht ( st job in 't goor )

Re: Mijn eerste zieke koi is een feit vrees ik.

Berichtdoor proview » do 17 aug 2017, 15:04:49

Hallo,

Het gedrag komt me bekend voor, idem van toen ik wormen had.
De koi afstrijken en onder de microscoop ermee.
Op de kleinste vergroting (40x) kan je wormen al duidelijk zien.
Slijm op glaasje wat open leggen en beetje mengen met het aanwezige water
Niet in de slijhuid zitten turen maar de randen van het sljjm en water afzoeken op beweging (achtergrond verlichting opzetten microscoop).
Beweging van water telt niet mee.
Indien je er niet uit komt koivriend of koidokter inschakelen voor diagnose.

Succes
Gr bart
proview
 
Berichten: 521
Afbeeldingen: 83
Geregistreerd: wo 02 jun 2010, 15:19:33
Woonplaats: Oost-Vlaanderen

Re: Mijn eerste zieke koi is een feit vrees ik.

Berichtdoor AVG » do 17 aug 2017, 16:11:41

Hoi Ronald,

Het gedrag wat uw Koi laat zien komt hier ook wel eens voor, ( dat met gespreide vinnen aan het wateroppervlak bivakkeren ) komt er dan een andere Koi in de buurt lijk zo'n Koi dan "wakker te schrikken", nadien is dan het gedrag weer normaal.
Uit uw verhaal opmakent blijft het aanduren, bekijk ik dan het filmpje meermaals ( het tweede kan ik ook niet zien ) zo goed als mogelijk, zie ik de Koi niet één keer de kieuwdeksel openen. dit kan ! ( niet meer dan dat ) duiden op kieuwwormen o.i.d. Ook is is er een kleine kans dat de Koi tanden aan het wissselen is, maar daar zou ik niet op gokken.

Vanwege mijn eerdere opmerking over het ademhalen zou u kunnen overwegen om de Koi nogmaals de vangen en de kieuwen te bekijken, hoe deze er uit dienen te zien zijn genoeg voorbeelden van te vinden in koiboeken of via Google.

Een behandeladvies is zo niet te geven, dus bij twijfel een goede koivriend inschakelen met kennis van zaken, of een KD contacteren.

Hopelijk is de Koi weer snel de oude en wens u succes met de te nemen stappen !
Avatar gebruiker
AVG
 
Berichten: 19031
Afbeeldingen: 3317
Geregistreerd: za 22 sep 2007, 22:20:49
Woonplaats: Nederland

Re: Mijn eerste zieke koi is een feit vrees ik.

Berichtdoor The digital hunter » do 17 aug 2017, 19:55:07

Beste koivrienden,

al bedankt voor jullie hulp ;OK;

@ Guyke,

als het goed is zou nu het tweede filmpje wel moeten werken :CrossFingers:

De koi's hadden nog niet zo lang geleden eten gekregen en daardoor geeft filmpje nu de indruk dat ze niet veel interesse hebben in het voer.
Niets is minder waar hoor,maar ik wou gewoon laten zien dat de platium Ogon zich eigenlijk bijna gewoon omver laat zwemmen door de andere koi's.
Normaal vliegen ze op het eten als uitgehongerde varkens :shock:

@Proview,

ik zal eens een tweede afstrijkje maken en proberen of ik daar een scherpe foto of filmpje van gepost krijg.
Bedankt voor je tips.

@AVG,

De eerste dag ademde de koi juist heel snel en dat is na het zout bad wel gebeterd.
Ik zal eens kijken op het net of ik foto's vind van gezonde kieuwen zodat ik kan vergelijken.

In ieder geval allemaal al bedankt voor het meedenken en reageren [thank_you

Groetjes,
Ronald
Digitaal jagen is mijn andere hobby vandaar mijn nickname.
https://www.flickr.com/photos/ronald_ceulemans/
Avatar gebruiker
The digital hunter
 
Berichten: 326
Afbeeldingen: 314
Geregistreerd: vr 21 aug 2015, 12:27:51
Woonplaats: Vlaams Brabant

Re: Mijn eerste zieke koi is een feit vrees ik.

Berichtdoor The digital hunter » vr 18 aug 2017, 12:11:06

Even een update :

Ik heb ondertussen een nieuw uitstrijkje gemaakt en dit keer vlak achter de kieuwen omdat ik aan de kieuwen zelf niet durf komen.
Daar op heb ik niets verdachts gevonden.

Nu heb ik echter wel iets anders ontdekt,telkens de koi ademt komt er bloed mee naar buiten uit beide kieuwen.
Vooral uit de rechter kieuw en in mindere maten ook uit de linker maar dat kan je op het filmpje amper zien.
Verder zie ik aan de rechter kieuw een kleine cirkelvormige inkeping (oud wondje ?)

In de kieuwen zelf durf ik niet kijken maar misschien zien jullie op het tweede filmpje iets dat niet klopt,buiten het snel ademen.
Dat filmpje is direct na het eerste genomen en daarop komt er geen bloed meer uit de kieuwen.

Dan heb ik nog een filmpje gemaakt van de andere koi die lustig rond zwemmen en aan de waterkers boven water proberen te geraken om te laten zien dat die blijkbaar niet mankeren.

Nu is mijn vraag hebben jullie enig idee of dit door kieuwwormen komt of wat veroorzaakt anders het bloeden ?
Zou ik als het kieuwwormen zouden zijn die dan niet op het afstrijkje van vlak achter kieuwen moeten kunnen zien of komen die de kieuwen niet uit ?

Zet ik de koi best zo snel mogelijk apart of is dit niet besmettlijk ?

Als het kieuwwormen zijn welke behandeling raden jullie dan aan of wat gebruiken jullie daarvoor ?

Hopelijk staan de filmpje nu wel openbaar anders hoor ik het graag.

Alvast bedankt voor het bekijken van de filmpje en jullie hulp/mening [thank_you

https://youtu.be/u2imnO1Tfrc

https://youtu.be/KFAwd40ssEk

https://youtu.be/opt7crVHxf8

Groetjes,

Ronald
Digitaal jagen is mijn andere hobby vandaar mijn nickname.
https://www.flickr.com/photos/ronald_ceulemans/
Avatar gebruiker
The digital hunter
 
Berichten: 326
Afbeeldingen: 314
Geregistreerd: vr 21 aug 2015, 12:27:51
Woonplaats: Vlaams Brabant

Re: Mijn eerste zieke koi is een feit vrees ik.

Berichtdoor Pat-Ang » vr 18 aug 2017, 12:35:31

Het bloed kan komen door het netten van de koi komt wel vaker voor.
Wat betreft de vissen zien er in mijn ogen optimaal uit enkel de platinum.

Je hebt een lcd microscoop waar je ook filmpjes van kan maken wat makkelijker is dan op een foto.
Wel zou ik als je daar een filmpje van maakt voordat je schuift met de microscoop een tussenpoos van 15 seconden om er beter beeld van te krijgen anders gaat het te vlug.

Mijn 1e gedachte gaat uit naar beginfase van Oodinum( peperstip) maar is moeilijk op de foto te oordelen.
Hier een Linkje en een foto waar je je op kunt concentreren als je nogmaals een afstrijkje maakt.

Die zoutbad is te kort geweest kwa behandeling vermoed ik.

https://www.chikarakoi.nl/oodinium/

Grt,

Pat
Heb respect voor ieder zun hobby niet iedereen heeft een dikke portemonnee
Pat-Ang
 
Berichten: 386
Afbeeldingen: 3
Geregistreerd: zo 14 dec 2014, 21:03:17
Woonplaats: 's-Hertogenbosch

Re: Mijn eerste zieke koi is een feit vrees ik.

Berichtdoor peletonduwer » vr 18 aug 2017, 12:57:49

Hoi

Al eens in de mond gekeken of er niet in de weg zit. Het zou de eerste koi niet zijn die een kikker of pad in de mond heeft zitten, of zelfs iets anders. Ik vind het raar dat je zo duidelijk het bloed ziet, doet me denken aan een serieuze wonde.

Groetjes
Edouna 5 kamer, vortex-makkie
eco-x 10000 filterlijn + 55w TMC UV
eco-x 4500 skimmer - plantenfilter
ph sturing
zelfbouw ozonreactor-afschuimer
OEM ozongenerator 1000mg redox gestuurd
Full control by siemens logo
EPAS trained / http://www.epas.be/nl/
Avatar gebruiker
peletonduwer
 
Berichten: 2093
Afbeeldingen: 244
Geregistreerd: zo 29 jun 2008, 18:57:37
Woonplaats: W-Vl

Re: Mijn eerste zieke koi is een feit vrees ik.

Berichtdoor jocca » vr 18 aug 2017, 13:09:17

koidoc erbij halen ...
die vis heeft al 2x stress gekregen door het netten en nog steeds geen oorzaak gevonden.
Een afstrijkje maken is veel meer dan met een glaasje langs de schubben schuren, je moet echt weten hoe je met de microscoop moet om gaan.

De vis ziet er prima uit, buiten het bloeden (kan door het netten komen),
ik dacht ook aan iets die in de mond zou zitten ... padden/kikkers komen ook bij mij even op nu, maar is de vis groot genoeg om dit voor elkaar te krijgen? Ik denk het niet.
jocca
 
Berichten: 1885
Afbeeldingen: 68
Geregistreerd: wo 07 jan 2015, 8:56:09
Woonplaats: lokeren

Re: Mijn eerste zieke koi is een feit vrees ik.

Berichtdoor Guyke » vr 18 aug 2017, 13:28:12

Hallo,

Dit filmpje is niet zichtbaar.
https://youtu.be/KFAwd40ssEk

Kieuwbloeding komt meer voor bij het netten van de vissen.
Het zou kunnen dat de vis constipatie heeft ( verstropt darmkanaal )

Ik gooi al eens wat waterpest in de vijver. Dit blijft nooit lang aanwezig want deze eten ze hier graag op.
Waterpest is een natuurlijk purgeermiddel.

Je kan ook voeding met ""Chlorella"" geven.
Dit zit bv in ProBites Chlorella Dry.
Chlorella bevat tot 5 procent chlorofyl. Chlorofyl versterkt de darmen, reinigt het bloed en heeft een antibacteriële en antischimmel werking. De groeifactor (CGF) zorgt voor een verbetering van het vermogen om weefsels te herstellen en heeft een gunstige invloed op de darmflora. Dankzij het hoge gehalte aan chlorofyl vergemakkelijkt Chlorella het verteren van voedingsstoffen als eiwitten en remt het de groei van ongewenste bacteriën.

mvg
Guyke
Avatar gebruiker
Guyke
 
Berichten: 5185
Afbeeldingen: 858
Geregistreerd: wo 21 nov 2012, 21:33:59
Woonplaats: Brecht ( st job in 't goor )

Re: Mijn eerste zieke koi is een feit vrees ik.

Berichtdoor AVG » vr 18 aug 2017, 19:58:23

@ Ronald, mss nog een tip waar je iets aan hebt voor de toekomst: Om redelijk simpel de kieuwen goed te bekijken draai je met twee handen de Koi snel op de rug, eenmaal op de rug kan een Koi niet veel meer uitrichten en is het bekijken van de kieuwen vrij simpel. Wil de Koi de kieuwen dan nog niet openen ( je hebt erbij) hou dan even je hand voor zijn bek, succes verzekerd ! heel even met de duim een kieuwdeksel openhouden krijgt een Koi niets van.

Dat beetje bloed is niets om je druk over te maken, in het water lijkt het al snel veel.

Wat nu de oorzaak is dat de Koi zich gedraagt zoals hij doet blijft speculeren, laat ik dat dan ook maar niet doen.
Avatar gebruiker
AVG
 
Berichten: 19031
Afbeeldingen: 3317
Geregistreerd: za 22 sep 2007, 22:20:49
Woonplaats: Nederland

Re: Mijn eerste zieke koi is een feit vrees ik.

Berichtdoor The digital hunter » zo 20 aug 2017, 15:09:19

Dag Koivrienden,

Bedankt voor jullie advies en hulp [thank_you

Ben gisteren naar de koishow in Arcen geweest en daar stond ook koidokter Maarten Lammens.
Ik heb hem dan mijn probleem met platium ogon uitgelegd en hij zei dat hij zo niet direct een juiste diagnose kon geven.
Zelf dacht ik toen nog aan kieuwwormen maar bij een uitstrijkje vond ik niets van wormen.

Hij heeft me wel een zakje met een geel poeder mee gegeven en daarmee moest ik een bad aanmaken waar de koi dan in moest voor een korte periode.

De koi heb ik dan bij mijn thuiskomst dat badje gegeven en dan in eens ook maar eens naar zijn kieuwen gekeken (wat dankzij de tip van Aad prima en snel lukte :good: )

Dit is wat ik te zien kreeg, (de foto's zijn jammer genoeg niet op de juiste plaats scherp maar het was ook niet makkelijk om en de koi juist te houden en een foto te nemen.)

65647

65649

65648

Jammer dat ik die info nog niet had toen ik naar Arcen en de koidokter ging.
Maarten Lammens zei met de info die hij toen al wel had dat het niet verstandig zou zijn om de koi apart te zetten vanwege de stress en het feit dat het sociale dieren zijn.
Voorlopig moest ik het poedertje dat hij mee gegeven heeft eerst maar eens proberen.

Wormen zie ik niet met het blote oog op de kieuwen en ook niet onder de microscoop.
Hebben jullie dit al gezien of weten jullie wat het is ?
Ik denk aan kieuwrot maar klopt dat ook en hoe behandel ik dat dan best?
Nu lees ik vooral dat die ziekte besmettelijk is en ik de koi best zo snel mogelijk bij de andere koi's weghaal.

Dus nu ben ik toch van plan om de koi voorlopig al alleen te zetten om besmetting van de andere koi's te voorkomen.
Beter dit dan straks al mijn vissen een voor een te zien sterven.

@ Guyke, ik op de koishow ook gelijk het voer dat je aanraad gekocht :good:

Waterpest heb ik jammer genoeg niet in mijn 'natuurlijk' vijver staan.

Groetjes,

Ronald
Digitaal jagen is mijn andere hobby vandaar mijn nickname.
https://www.flickr.com/photos/ronald_ceulemans/
Avatar gebruiker
The digital hunter
 
Berichten: 326
Afbeeldingen: 314
Geregistreerd: vr 21 aug 2015, 12:27:51
Woonplaats: Vlaams Brabant

Re: Mijn eerste zieke koi is een feit vrees ik.

Berichtdoor Pat-Ang » zo 20 aug 2017, 16:18:33

Ik heb vroeger bij een Discus halamid gebruikt met resultaat.

Daar kwam het voort uit een lage ph (Enkel met Nakweek).

Kan wel meer typen maar een linkje is makkelijker.

https://www.chikarakoi.nl/kieuwrot/
Heb respect voor ieder zun hobby niet iedereen heeft een dikke portemonnee
Pat-Ang
 
Berichten: 386
Afbeeldingen: 3
Geregistreerd: zo 14 dec 2014, 21:03:17
Woonplaats: 's-Hertogenbosch

Re: Mijn eerste zieke koi is een feit vrees ik.

Berichtdoor jocca » zo 20 aug 2017, 18:50:57

ik denk dat ik even ga moeten passen nu ... :?
jocca
 
Berichten: 1885
Afbeeldingen: 68
Geregistreerd: wo 07 jan 2015, 8:56:09
Woonplaats: lokeren

Re: Mijn eerste zieke koi is een feit vrees ik.

Berichtdoor Guyke » zo 20 aug 2017, 19:55:46

Hallo,

Wat ik van de foto kan maken is:

Sporediertjes (Sporozoa) zijn ééncellige diertjes die zich in de kieuwen vestigen en er kolonies
stichten die er uitzien als bolvormige of rijstvormige witte cysten.

Je hebt er volgens mij toch goed aan gedaan om deze apart te zetten.

Over medicatie heb ik er dit over gevonden ( zelf nog nooit van gehoord )
Acetarson of Amprolium of Fumagillin

Koidokter is hier toch de aangewezen persoon voor.

mvg
Guyke
Avatar gebruiker
Guyke
 
Berichten: 5185
Afbeeldingen: 858
Geregistreerd: wo 21 nov 2012, 21:33:59
Woonplaats: Brecht ( st job in 't goor )

Volgende

Keer terug naar Medisch luikje

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast

  • Advertentie
ProfiDrum