• Advertentie

Sponsers van onze nieuwjaarsreceptie op 20 januari 2018

Nieuwe koivijver 60m3 - helder water krijgen

Zoals vanzelfsprekend: vijvers aangelegd door professionelen

Nieuwe koivijver 60m3 - helder water krijgen

Berichtdoor scratch009 » di 06 maart 2018, 15:42:45

Hallo allen,

Ik had graag wat feedback gekregen over onze nieuwe vijver die nu een jaartje oud is. We hebben een nieuw huis gebouwd, en omdat we al 30 jaar een vijver hadden, wou ik niet anders dan in ons nieuwe huis er ook een te hebben en de geliefde koi bewoners mee te nemen.
Wij hebben de nieuwe vijver laten aanleggen door onze vijverspecialist waar we al van in de beginjaren komen. Het resultaat is prachtig, het enige probleem momenteel is dat we het water (nog) niet helemaal helder krijgen. Daarom had ik graag wat feedback gekregen, ik zal hieronder de opstelling geven, met wat foto’s en uitleg.

De vijver is 4,5m breed, 9m lang en 1,5m diep, goed voor zo’n +/-60m3. Achteraan in de tuin, 10-15m verder, staat de filterinstallatie.
Er is een pompput gemaakt van 1,2m x 1,5m x 1,2m diep. Deze staat in verbinding met de vijver door 4 bodemdrains en 2 skimmers, elks met een aparte buis (110) en schuifkraan van 110mm. De pomp ligt in de pompput en pompt het water naar de filterlijn.

Eerst een UV-lamp van 2x95watt,
dan een voorfilter (trommelfilter oase proficlear premium, 60 micron)
en vervolgens een meerkamerfilter van 3 meter lang x 1,2m x 1,2m met 3 kamers met allemaal japanse matten. (initieel zat in 1 kamer nog borstels maar met de voorfilter hebben we deze omgezet in matten). Op het einde van de meerkamerfilter vertrekken er 2 buizen van 125 terug naar de vijver die ongeveer 40-50cm onder het wateropp zitten.
Vervolgens is er nog een luchtpomp met enkele steentjes die verspreid liggen in de pompput en in 2 kamers van de filter.

Initieel zat er een 30,000 liter/h pomp in de put, maar na de flow eens te hebben berekend door de kranen dicht te doen kwam deze maar op amper 15kuub neer, wat ik toch wat weinig vond, ze hebben er dan in oktober/november tijdelijk een zwaardere pomp op aangesloten (oase aquamax 40,000) om eens te zien of het resultaat (helder water) beter is. En van daaruit te beslissen wat te doen. Maar ondanks dat het debiet nu zo’n 25m3/u is, en er heel de winter praktisch niet gevoederd is, is er qua helder water weinig verbetering.
Er zitten in totaal 24 koi's in de vijver, (gemiddeld 30-45cm), 9 kwamen er over van onze oude vijver, 15 nieuwe zijn er bijgezet bijgezet. Onze oudste koi die van de 9 mee is overgekomen, is trouwens al 30 jaar bij ons!


Het filter is in maart 2017 opgestart, er zijn toen 2 steuren ingezet om al wat biologisch activiteit te krijgen, eind juli (het water was toch redelijk helder toen) hebben ze dan de koi's gezet en de steuren zijn terug meegenomen. Ik heb de waterwaarden altijd kort op de voet opgevolgd met een photo meter van Exact (sensafe) (heb ook druppelsetjes gebruikt om te vergelijken) en alle waterwaardes zijn altijd heel stabiel gebleven. In het begin het voederen traag opgestart. Ook enkele keren Maarten Lammens, onze koidokter laten langskomen, en hij beaamde telkens dat alle vissen erg gezond waren en de waterkwaliteit volgens hem ook prima is.

onze laatste waardes:
ph 7.9
KH 142 ppm of 7.98DH
GH 114 ppm of 6.4DH
NO2 low
NO3 1.06ppm
NH4 0.03 ppm

Nu ondanks dat alles gezond blijkt te zijn, is het water toch niet helder. Ik begrijp dat dit voor de vissen prima is, maar we zouden toch graag het water helderder krijgen. De vijverspecialist garandeerde ons dat onze installatie ruim voldoende zou moeten zijn voor onze vijver kraakhelder te krijgen. Het water is niet bepaald groen, dus geen zweefalgen, maar eerder wat donker, vuil. Ik heb met de schuifkranen al wat geprobeerd verschillende debieten te krijgen (wat meer skimmer, of net wat meer via bodemdrains,..)

Het is natuurlijk wel een nieuwe vijver, en het filter is pas zijn zware werk moeten beginnen doen in de zomer wanneer de nieuwe bewoners zijn toegekomen, dus heeft misschien nog niet veel tijd gekregen om zich biologisch te ontwikkelen.

Ik wou deze week de meerkamerfilter eens wat spoelen, kamer per kamer, met eventueel enkele dagen tussen. Dit is eigenlijk weinig of nooit gebeurd het laatste jaar, misschien is deze wat verzadigd?? Heb tot op heden enkel de kranen van de kamers af en toe een beetje laten lopen om het bezinksel weg te spoelen, maar meer niet. (de laatste foto toont wel vuile matten)
Onze vorige vijver had een ander type filter (Biotec 36) waar af en toe de sponzen eens moesten ingeduwd worden, dus dat was duidelijker te zien of het nodig was of niet en iets makkelijker. Hieronder wat foto’s, benieuwd wat jullie vinden..
groeten,
philippe

69177
Begin van de werken (ergens nazomer 2016), gemetst, dan gladgemaakt en vervolgens polyester toegepast



69176
De pompput achteraan


69179
In juli 2017 kwamen onze nieuwe bewoners aan, prachtig moment.


69180
Foto van deze week


69181
Foto van deze week, kan wel wat helderder


69183
Er zitten 2 skimmers in aan de zijkant


69185
Ondanks de temperatuur van zo'n 3 graden komen ze allemaal al af en toe een kijkje nemen, op naar het warmere weer



69178
Opbouw van filterlijn begin vorig jaar


69187
Pompput vandaag, tuinslang dient om af en toe wat water te wisselen (water van grondboring op 120 meter, getest), binnenkort automatisch


69199
Onze UV lamp, 2x 95W, tot 50m3 debiet capaciteit


69196
Oase Proficlear Premium voorfilter (60 micron zeef)


69194
Verbinding met de meerkamerfilter (ik had de voorfilter mss nog paar cm hoger willen hebben)


69192
Overzicht


69189
Overzicht


69193
Meerkamerfilter gevuld met blauwe japanse matten (initieel was er een compartiment met borstels maar hebben we laten omzetten naar extra matten)



69197
Deze week gezien dat er toch wel veel vuil hangt aan de matten, dus wou ik deze een voor een eens spoelen. Verzadigd??
scratch009
 
Berichten: 8
Afbeeldingen: 30
Geregistreerd: wo 22 nov 2017, 9:32:23
Woonplaats: Antwerpen

Re: Nieuwe koivijver 60m3 - helder water krijgen

Berichtdoor G.I.O. » di 06 maart 2018, 17:35:20

Hoe zwaar is uw pomp?

De verbinding van uw trommelfilter naar uw kamer filter versta ik niet goed. Waarom zulke dunnen buisjes?

Is ook heel bizar dat je na uw trommel nog zo veel vuil hebt op uw matten?
思い立ったが吉日
Avatar gebruiker
G.I.O.
 
Berichten: 3194
Afbeeldingen: 1102
Geregistreerd: za 27 okt 2007, 9:15:42
Woonplaats: West Vlaanderen

Re: Nieuwe koivijver 60m3 - helder water krijgen

Berichtdoor G.I.O. » di 06 maart 2018, 17:39:41

Sorry, zie nu pas dat dit een 30 kub pomp is. Is dit met een flexibel aangesloten op uw uv, en dan in uw trommel?
Is die flexibel diameter 50 of 63 ?

Dan krijg je nooit of te nimmer 30 kuub erdoor.

Het probleem zit u niet in uw filterinstallatie, wel in de aansluiting.

Werk met een 20000 liter of 30000 liter pomp voor uw trommel te voeden, pas de doorvoeren na uw trommel aan naar minimaal 2 keer 125mm of 3 keer 110 mm, die dan naar uw kamer filter, dan zal dit al veel schelen.

Nu pers je uw water door een flexibelke van 50 of 63mm, met hoge druk als het ware in uw trommel waardoor je het vuil door uw filtervlies spuit.

Is dit door een professionele firma gedaan ... ???
思い立ったが吉日
Avatar gebruiker
G.I.O.
 
Berichten: 3194
Afbeeldingen: 1102
Geregistreerd: za 27 okt 2007, 9:15:42
Woonplaats: West Vlaanderen

Re: Nieuwe koivijver 60m3 - helder water krijgen

Berichtdoor scratch009 » di 06 maart 2018, 18:16:45

Als ik mij niet vergis is de verbinding trommel - meerkamerfilter 2x125. Maar ga het morgen eens nakijken. De toevoer trommel is wel maar 2x50 en de flexibel die ondergronds gaat (50 of 63) geeft volgens mij het meeste verlies idd. Maar eens het water in de trommel geraakt lijkt de druk daar niet te hoog dat dit door het vlies geperst wordt. Is een pompgevoede trommel en vloeit dus gravitaire naar volgende compartiment. De drumfilter spec is tot 25m3, nu hebben we 22-23 ofzo (zit tijdelijk een 40m3/h pomp in).
scratch009
 
Berichten: 8
Afbeeldingen: 30
Geregistreerd: wo 22 nov 2017, 9:32:23
Woonplaats: Antwerpen

Re: Nieuwe koivijver 60m3 - helder water krijgen

Berichtdoor Rob en Tara koi » di 06 maart 2018, 19:47:57

Dr is veel te weinig flow in de viiver als de pomp ook met 50 of 63 mm aangesloten zit tot aan de trommel ga je dr nog geen 8 kuub per uur uit krijgen .
Ik kan je een tip geven vergroot je leidingwerk van de pomp naar de trommel met 110 mm en de uv vervangen door een dompel uv dan heb je al een pak meer kans op helder water .
Nu zul je de vijver nooit helder krijgen .
Hoewel ik heel erg fan ben van algenrijk water zou ik het water proberen zo te houden :wink:
Rob en Tara koi
 
Berichten: 711
Afbeeldingen: 161
Geregistreerd: zo 06 maart 2016, 8:47:57
Woonplaats: Deurne nl

Re: Nieuwe koivijver 60m3 - helder water krijgen

Berichtdoor scratch009 » di 06 maart 2018, 19:54:55

Momenteel is de flow zo'n 22m3 ofzo. Gemeten door de pompput schuif kranen dicht te schuiven en meten hoelang hij doet om bepaald volume van de pompput leeg te trekken. Mijn initieel idee was ook meer circulatie.
Maar zo'n grote meerkamerfilter, moet je die regelmatig spoelen, of op een andere manier onderhouden. Bv om de paar dagen de kraan onderaan ledigen, of matten effectief afspoelen (met vijverwater). Heb er al vanalles over gelezen.
scratch009
 
Berichten: 8
Afbeeldingen: 30
Geregistreerd: wo 22 nov 2017, 9:32:23
Woonplaats: Antwerpen

Re: Nieuwe koivijver 60m3 - helder water krijgen

Berichtdoor Rob en Tara koi » di 06 maart 2018, 23:26:34

scratch009 schreef:Momenteel is de flow zo'n 22m3 ofzo. Gemeten door de pompput schuif kranen dicht te schuiven en meten hoelang hij doet om bepaald volume van de pompput leeg te trekken. Mijn initieel idee was ook meer circulatie.
Maar zo'n grote meerkamerfilter, moet je die regelmatig spoelen, of op een andere manier onderhouden. Bv om de paar dagen de kraan onderaan ledigen, of matten effectief afspoelen (met vijverwater). Heb er al vanalles over gelezen.

Dr is geen een vijver pomp die netto 20kuub door een slang van 50 mm of 63 mm krijgt daar is gewoon veelste klein voor .
Een meeting die je nu uit gevoerd hebt is veelste on nauwkeurig .
Laat je flow maar eens meten met een ultrasoon flow meter ik weet zeker dat je verschiet van hoe weinig water er door die slang gaat met die zware pomp .
Dit is het probleem daar ben ik 100% zeker van .
Als je dat oplost met 110 mm buizen ben je het goedkoopste klaar
Rob en Tara koi
 
Berichten: 711
Afbeeldingen: 161
Geregistreerd: zo 06 maart 2016, 8:47:57
Woonplaats: Deurne nl

Re: Nieuwe koivijver 60m3 - helder water krijgen

Berichtdoor jocca » wo 07 maart 2018, 7:40:00

denk persoonlijk ook dat de flow ophoog moet en wat het belangrijkste is in gans het gebeuren hier ...
waar is uw biologische filter die de ammoniak en nitraat uit het water halen.
Net die nitraat is een voeding voor planten en ... algen zijn nl planten.
Aangezien je geen biologische filtering hebt blijft dit goedje gewoon in het water zitten waardoor op een bepaald moment de algen dit gaan gebruiken als voedingsbron.

Je meet een beetje nitraat, dit beetje dient als voeding voor uw algen, ga je hier een hoger cijfer meten dan krijg je erwtensoep of draadalgen.
Ik zou opteren om de eerste kamer in uw meerkamerfilter om te bouwen tot een bewegend bed filter, daarachter kunnen de matten blijven zitten.
Matten zou ik af en toe wel uitspoelen, gezien ze niet belucht zijn, zijn ze ook geen biologische filtering dus kan het geen kwaad om afwisselend eens een kamer te kuisen als je merkt dat de vervuiling te groot is (zoals in een van de foto's te zien).

En idd leidingwerk vergroten, zelfs met uw flow van 22 kuub (wat ik ook ZEER sterk betwijfel of je dit netto gaat halen - leidingwerk is veel en veel te lang om dit door die kleine diameters te persen) te weinig voor een vijver van 60 kuub. Uw water gaat amper om de 3 uur door de filter, beter is om dit toch vlugger te laten gebeuren;

Trouwens die UV ... wat een mini-aansluiting is dit onderaan? Gans die boel ligt daar te knijpen ;-).

Zoals vermeld door rob en tara, alles naar 110 mm ombouwen.
jocca
 
Berichten: 2507
Afbeeldingen: 83
Geregistreerd: wo 07 jan 2015, 7:56:09
Woonplaats: lokeren

Re: Nieuwe koivijver 60m3 - helder water krijgen

Berichtdoor G.I.O. » wo 07 maart 2018, 8:22:55

Heb alle foto's nog eens in detail bekeken. Ik volg Jocca en Rob en Tara.

Als je er al voor kunt zorgen dat je met een redelijk zware pomp (dm vario 30000, heel goede pomp voor zijn geld) vanuit uw pompput met 110mm of 125mm naar uw trommel. Verwijder die doorvoeren die nu op de filter zitten en vervang deze door 2 keer 125mm. Gebruik dan 125mm flexibele bochten (deze zijn getrokken en gaan minder weerstand bieden) o mnaar uw aansluitingen te gaan van uw meerkamer filter en dan met 2 keer 125mm (zoals het nu is) terug naar de vijver.

De UV lamp zou ik vervangen door een dompel amalgaam die je ofwel in uw meerkamer hangt ofwel in uw pomp put.

Je verliest nu enorm veel flow door eerst alles door de UV te persen, en al zeker met dat flexibelke dat mij slecht 50 of 63mm lijkt.
思い立ったが吉日
Avatar gebruiker
G.I.O.
 
Berichten: 3194
Afbeeldingen: 1102
Geregistreerd: za 27 okt 2007, 9:15:42
Woonplaats: West Vlaanderen

Re: Nieuwe koivijver 60m3 - helder water krijgen

Berichtdoor deglasblazer » wo 07 maart 2018, 9:14:07

Dag Phillipe

Dit komt allemaal wel in orde. Mooie vijver heb je, hier ga je nog veel plezier aan beleven!

Ik ben nu 2 jaar op het forum en ik heb de meeste topics gelezen ivm met filtering en idd het leidingwerk is heel belangrijk. Minstens dia 75 gebruiken maar voor een vijver van 60 kuub heb je idd grotere leidingen nodig. Ook je trommel lijkt aan de kleine kant voor 60kuub, daarom waarschijnlijk dat je ook nog veel vuil in je filter hebt.

Je indeling van je filter (enkel matten) zal ook anders moeten alhoewel ik al een vijver met super helder water live gezien heb met enkel matten en toch een redelijk groot visbestand (dit waren wel speciale matten). Een dompel UV geeft idd de minste weerstand maar je hebt ook UV met 110 aansluitingen.

De meeste hier hebben eerst een zeef (trommel,sieve,criel,...) dan bwb (K1-chips-...) en dan statisch bed (matten-K1-...) maar het kan ook anders (allemaal afhankelijk van je visbestand).

Ik vind het wel raar dat je koizaak je een pomp verkoopt met debiet van 40000L als je met zulke kleine leidingen zit. Ook zouden ze toch moeten weten dat je met enkel matten niet toekomt omdat je dan toch nog regelmatig onderhoud moet doen.

Succes nog met het vijveren!! Ik ben er ook al van verschoten dat het meer inhoud dan gewoon een paar visjes in het water zetten. :D
deglasblazer
 
Berichten: 207
Afbeeldingen: 137
Geregistreerd: wo 21 sep 2016, 19:49:00
Woonplaats: mol

Re: Nieuwe koivijver 60m3 - helder water krijgen

Berichtdoor Rob en Tara koi » wo 07 maart 2018, 9:48:40

Matten zou ik lekker laten zitten 2 kamers beluchten en een onbelucht en je hebt voor je bestand en vijver een beter bioloog dan met een bwb .
De pomp is voor een 60000l vijver ook te klein zou daar eerder 2 regelbare pompen van 30000 liever nog 40000l op zette.
Als dan alles aangesloten is met 110 leiding werk kun je mooi 1 keer per uur de vijver inhoud door het filter pompen.
De trommel lijkt aan de kleine kant ik weet niet tot welke flow deze geschikt is ???
En dr voel nog iets op zotten er geen bodemdrains in de vijver ?
Rob en Tara koi
 
Berichten: 711
Afbeeldingen: 161
Geregistreerd: zo 06 maart 2016, 8:47:57
Woonplaats: Deurne nl

Re: Nieuwe koivijver 60m3 - helder water krijgen

Berichtdoor Dominique » wo 07 maart 2018, 9:54:51

Biezonder raar dat bij een trommel van Oase het filtergedeelte zo vuil is. Ik zie dit bij andere systemen frequenter voorkomen.
Oorzaak van de vuile mattenkamer is wellicht een errorcode van de trommel waardoor hij een tijd niet spoelde, wat betekent dat het water gewoon doorheen de interne overloop gewoon naar de filterkamer gaat.
Controleer regelmatig je controler, of stap over op een EGC-controler. Dan kan je via je netwerk je trommel controleren.

Voor de rest volg ik bovenstaande adviezen: vergroot het leidingwerk.

Zonder de situatie te kennen en afgaande op de foto's gok ik dat je trommelfilter te laag staat waardoor hij teveel spoelt. Dat is al een reden om in error te gaan. Een pompgevoerde trommel op een lange filter is niet eenvoudig.....
44m³ opgroeivijver, Nexus 310 Eazy AiRlifT 2x12w .2000 ltr MKF full jap mat na Dubbele 200 micron Originele Crielzeef (http://www.crielzeef.be) Bakki Shower incl 60kg bacteria House via Skim en Cetussieve, Blue Eco & BioUV.Aquasonic10 Ultrasoon.
Avatar gebruiker
Dominique
 
Berichten: 2758
Afbeeldingen: 37
Geregistreerd: za 27 okt 2007, 11:03:04
Woonplaats: Eeklo - Meetjesland-Centrum

Re: Nieuwe koivijver 60m3 - helder water krijgen

Berichtdoor Claudevdvd » wo 07 maart 2018, 13:00:21

Hey.
Ik ben geen expert hoor, maar kijk ook eens naar uw mattenkamers.
Is er een niveauverschil tussen de eerst mattenkamer en de tweede??? Op foto wel?!reden??
Flow zal zeker hoger moeten.dus vorige opmerkingen zeker opvolgen.
Heb je nog een pomp over? Start deze desnoods op als extra en leg de darm gewoon in eerste deel van de mattenkamer.
Ondertussen wel flow naar trommel verbeteren.
Claudevdvd
 
Berichten: 257
Afbeeldingen: 42
Geregistreerd: za 11 jun 2016, 6:37:04
Woonplaats: Kruishoutem

Re: Nieuwe koivijver 60m3 - helder water krijgen

Berichtdoor scratch009 » wo 07 maart 2018, 13:03:51

Bedankt voor de reacties, ga eens bekijken of we idd die dunne leidingen alvast kunnen verdikken om minder verlies te hebben. Maar als ik het dus begrijp is iedereen er mee eens dat we vooral meer flow nodig hebben.

De voorfilter van Oase zijn specs zegt max 25m3/h, anders loopt die waarschijnlijk te snel over, daar hebben ze ons al een te klein model voor gegeven eigenlijk. Ik had hem ook iets hoger willen hebben inderdaad, maar voorlopig komt hij nog niet echt in error en spoelt zo'n 100x per dag.

Zou een bewegend bed filter tussen in de lijn ook veel helpen? Maar misschien eerst eens beginnen met de flow op te voeren.

De matten die zo vuil zijn, ja die zijn wel niet meer gespoeld of niets sinds vorige zomer, dus weet niet of dat normaal is, we hebben enkel de kranen onderaan af en toe open gezet van de meerkamerfilter voor het bezinksel, maar mss ook niet genoeg.
scratch009
 
Berichten: 8
Afbeeldingen: 30
Geregistreerd: wo 22 nov 2017, 9:32:23
Woonplaats: Antwerpen

Re: Nieuwe koivijver 60m3 - helder water krijgen

Berichtdoor jocca » wo 07 maart 2018, 13:54:48

mijns inzien heb je altijd een biofilter nodig achter uw trommel, anders kunnen de voedingsstoffen voor uw algen niet weggenomen worden (tenzij je zware waterwissels gaat doen),
ofwel steek je er een BWB achter (eerste kamer na uw trommel), ofwel zoals hierboven geopperd, een beluchte mattenkamer als eerste steken na de trommel.
dit in combinatie met een hogere flow gaat al veel uithalen.

naar opstellingsfouten van de trommel spreek ik mij niet uit, hier geen ervaring mee ...
jocca
 
Berichten: 2507
Afbeeldingen: 83
Geregistreerd: wo 07 jan 2015, 7:56:09
Woonplaats: lokeren

Volgende

Keer terug naar De vijver ....door, of met professionelen

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast

  • Advertentie
ProfiDrum