nieuwe vijver op airlift john en marian

Voorstellingen van zelfbouwvijvers
johnlith
Berichten: 80
Lid geworden op: 01 nov 2019, 19:39
Locatie: lith

nieuwe vijver op airlift john en marian

Bericht door johnlith »

hallo koivrienden.

Ik ben john, en mijn vriendin heet Marian.

Ik heb mijn eigen al even opnieuw voorgesteld in het daarvoor bestemde topic.
7 jaar geleden was ik hier ook actief onder de naam johnoss. Wegens omstandigheden toen de vijver weg gedaan.

Nu hebben we 3 maanden geleden de sleutel van ons nieuwe huis gekregen. Bij ons nieuwe huis ligt een koivijver van ong. 22m3.
Ik heb altijd de wens gehad voor een nieuwe vijver.

Nu is deze vijver 16 jaar oud, en niet meer van deze tijd.
We hebben besloten om deze zomer een geheel nieuwe koivijver te gaan realiseren.

deze gaat draaien op airlift en een trommelfilter.
Mijn vorige vijver 7 jaar geleden draaide ook op airlift.

onze huidige vijver die gaat verdwijnen.

75673

johnlith
Berichten: 80
Lid geworden op: 01 nov 2019, 19:39
Locatie: lith

Re: nieuwe vijver op airlift john en marian

Bericht door johnlith »

Nu heb ik al wat zitten brainstormen.

Ik heb al 2 schetsen van 2 versch.situaties gemaakt.

De vijver word ong. 20/25 m3

optie 1
- 2 bodemdrain waarvan 1 belucht die uitkomen
in collector/bladvanger
- skimmer 110 die in de collector/bladvanger word
geblazen door een airlift.
- van collector/ bladvanger met 200 buis naar trommel
van 50m3 flow
van trommel naar bewegend bed met buis 200, dan
naar mattenkamer.
- vanuit de matten kamer met 2x 160 naar airlift
collectors.

er zal ook nog ergens een bezinkput komen waar de drains en filter in geflushed kunnen worden

ik ga uit van totaal 25/30m3 flow

75697

Gebruikersavatar
Guyke
Berichten: 7466
Lid geworden op: 21 nov 2012, 20:33
Locatie: Provincie Antwerpen

Re: nieuwe vijver op airlift john en marian

Bericht door Guyke »

Hallo,

Op gebied van airlift raad ik aan om een model 125 te bouwen.
Zeker met een trommelfilter ( wisselende waterstanden ) zal je anders moeilijk aan het beoogde debiet van 25 a 30 m³ komen.
Ook raad ik aan om geen te sterke luchtpomp op de skimmer te plaatsen als het een drijfskimmer wordt.
Met een wandskimmer is er meer mogelijk.
Over de retoer naar de vijver en de plaatsing van de skimmer zou ik nog eens gaan denken.

Ik zie nu dat je met 2 retoerliften wil werken.
Dit kan een probleem worden als er eentje uitvalt.



mvg
Guyke
Een airlifter in hart en nieren !!!

johnlith
Berichten: 80
Lid geworden op: 01 nov 2019, 19:39
Locatie: lith

Re: nieuwe vijver op airlift john en marian

Bericht door johnlith »

@guyke

een drijfskimmer of wandskimmer kan allebij, over de plaatsing van skimmer en retouren ben ik beperkt. de vijver komt namelijk ongeveer 45cm boven maaiveld. in de bocht bovenin zal een plantenbak worden waar bv. een Japanse esdoorn in komt. daar kan ik ook mooi de airlift in verwerken.

over het type airlift vraag ik jullie advies, ik heb jou tabellen al gezien. bedankt alvast voor die info.

de luchtpompen voor de liften, zullen waarschijnlijk de secoh jdk20 worden.

hier optie 2

deze heeft mijn voorkeur.
in deze situatie gaan alleen de drains naar de trommel van 30m3 flow. dan door het bewegend bed en de matten. hier wil ik dan 15 tot 20m3 doorheen trekken met 1 airlift.

de skimmer zal naar statisch bed of crielzeef gaan.
de skimmer heeft een bladmandje.
dan met een airlift met ong. 10m3 flow terug naar de vijver.

met deze situatie heb ik een zuurstofpomp minder nodig, en een kleinere goedkopere trommel. ook heeft het biologisch filter minder flow, en dus wat meer tijd.
ook kunnen de drains en skimmer elkaar niet tegenwerken qua flow.

red ik het dan met deze trommel ivm airlift?

graag jullie visie.

75698

Gebruikersavatar
Guyke
Berichten: 7466
Lid geworden op: 21 nov 2012, 20:33
Locatie: Provincie Antwerpen

Re: nieuwe vijver op airlift john en marian

Bericht door Guyke »

Hallo,

Met 1 airlift met een jdk 20 zo een 15 a 20 m³ halen mag je vergeten.
Het zal eerder rond de 8 a 10 m³ zijn. ( de test tabellen zijn zonder filter gedaan. Op het moment dat er lengte van buis, bochten, filters
mee in het verhaal gaan daalt ook de opbrengst van de airlift. Hier raad ik aan om met een jdk 40 of 50 te werken.
Ook heb ik al gezegd dat de flow van de lift ook gaat schommelen volgens de spoelbeurten van de trommelfilter.
Juist gespoeld - proper zeefelementen - max flow.
juist voor spoelen - zeeefelementen vuil - min flow.
Het gemiddelde zal er dus wat tussen liggen.

Tussen de ontvangstkamer en de trommel verbindt je met 200 maar het probleem zit ook in de aanvoer ( 2 x 110 )
even duidelijk maken 3x 110 heeft een totale aanvoeropp van 162 cm². Een buis van 200 heeft een doorvoeropp van 283 cm²
Hier is al een verschil van 120 cm² en dan moet de lengte van die 110 leidingen, de bochten in die lijnen er ook nog bij gerekend worden.
De buis van 200 is kort, en zonder bochten.

Op de skimmerlijn ( als je maar 1 drijfskimmer plaatst ) mag je max een 5 m³ verplaatsen wat met de voorgestelde luchtpomp al veel meer zal zijn.
Ga je veel meer water door die drijfskimmer trekken dan gaat deze onder getrokken worden en gaat het echte skimeffect verloren.
Ook ga je veel lucht mee in die skimmer trekken wat na verloop van tijd de skimmer gaat remmen.
Ik heb dat hier zelfs met 2 wandskimmers op een lijn van 160 ( ik trek er wel 15 tot 20 m³ door ) skimmers zijn gezet op 160 dus niet 110 uit )
Ik moet op de lijn nog een ontluchting plaatsen ( momenteel moet ik me behelpen met een darmpje.)
Met een drijfskimmer zit je vast aan de 110 maat.

Nog even dit: vergeet die mandjes in die skimmers want dat wordt gewoon een ergernis om dat om de paar uur te gaan reinigen.

De skimmerlijn een aparte filtering geven is zeker beter.

mvg
Guyke
Een airlifter in hart en nieren !!!

johnlith
Berichten: 80
Lid geworden op: 01 nov 2019, 19:39
Locatie: lith

Re: nieuwe vijver op airlift john en marian

Bericht door johnlith »

@ guyke

in optie 2 heb ik voor en na de trommel een 160 buis getekend, maar kan zo ook een 200 worden. de 160 is al meer oppervlak als 2x110.

is 2 x 110 van de drain niet genoeg voor 15/20m3?

met 3 drains ga ik er vanuit dat je te weinig flow op de drains krijgt.
dan zal het een wandskimmer worden

Gebruikersavatar
Guyke
Berichten: 7466
Lid geworden op: 21 nov 2012, 20:33
Locatie: Provincie Antwerpen

Re: nieuwe vijver op airlift john en marian

Bericht door Guyke »

Hallo,
johnlith schreef:
26 jan 2020, 11:00
75698
Ik heb de tekening even alleen genomen om niet steeds op en neer te hoeven scrollen.
Dus lijn 1 = 2 x BD naar ontvangstkamer dan met 200 naar de trommelfilter dan via buis 200 met bocht naar het BWB
dan naar de mattenkamer ( verbinding ? ) dan met 160 naar collektor en dan met airlift 110 naar vijver.

Lijn 2 van skimmer 110 naar kamer met zeven annex statisch bed dan via 160 naar collektor en met airlift 110 terug naar de vijver.

Bij lijn 1 waar de langste aanvoerlijnen met de meeste bochten, meeste tussenstations ( ontvangst, trommel, BWB, terug naar collektor )
Verwacht ik met een 110 lift op een jdk 20 rond de 10 m³

op de skimmerlijn is het wat dubbelkijken.
- met drijfskimmer 110 zal het rond de 8 m³ zijn dus er zou een kleinere lift of kleinere luchtpomp op moeten om rond de 5 a 6 m³ te blijven.
- met een wandskimmer ( groot model ) aangepast naar 160 en dus met 160 naar de zeef/statisch bed met een 110 zal je ook rond de 10 m³ kunnen halen.

Op beide lijnen ( met de wandskimmer ) is er iets meer uit te halen mits een iets zwaardere luchtpomp te gebruiken ( zoals ik al aanhaalde een jdk 40/50 )

Ook moet je altijd rekening houden met een trommel dat je op de uitstroom een wisselende flow zal bemerken.

Het is misschien te overwegen om 125 lijne van de BD naar de ontvangst te leggen.

2 x 110 betekent een aanvoer van 163 cm² naar de ontvangst. de 160 naar de collektor is 176 cm²hier zie je dat er al rem ontstaat door dat de aanvoer minder is dan de terugvoer. Daar komt bij dat ik het nog niet heb over de wrijvingsweerstand in 2 x 110 ipv 1 x 160

2 x 125 betekent een aanvoer van 212 cm² naar de ontvangst en dat ligt beter voor het vervolg.

mvg
Guyke
Een airlifter in hart en nieren !!!

johnlith
Berichten: 80
Lid geworden op: 01 nov 2019, 19:39
Locatie: lith

Re: nieuwe vijver op airlift john en marian

Bericht door johnlith »

de iets wisselende flow neem ik voor lief met airlift.
maar zijn er bodemdrain in 125? en word de flow door de leiding dan niet erg laag?

johnlith
Berichten: 80
Lid geworden op: 01 nov 2019, 19:39
Locatie: lith

Re: nieuwe vijver op airlift john en marian

Bericht door johnlith »

@ guyke

als alle remmingen beperkt worden, en de toevoer naar de airliftcollector voldoende is zodat de niveaus nagenoeg geen verschil hebben. dan gaan het debiet van de airlift toch niet omlaag? dit omdat er na de airlift bijna geen buis tot de vijver is

Gebruikersavatar
Guyke
Berichten: 7466
Lid geworden op: 21 nov 2012, 20:33
Locatie: Provincie Antwerpen

Re: nieuwe vijver op airlift john en marian

Bericht door Guyke »

Hallo,
johnlith schreef:
26 jan 2020, 17:19
@ guyke

als alle remmingen beperkt worden, en de toevoer naar de airliftcollector voldoende is zodat de niveaus nagenoeg geen verschil hebben. dan gaan het debiet van de airlift toch niet omlaag? dit omdat er na de airlift bijna geen buis tot de vijver is
Het is niet omdat er een 160 naar die collektor loopt dat je geen dalingen gaat krijgen.
Ik heb hier 2 x 160 naar mijn collektor en al naargelang welke lift trek ik hier het water in de collektor tot 14 cm naar beneden....

Wat betreft die 125 lijnen van de BD's
De 125 kan je waarschijnlijk warmen en over de uitlaat van de BD brengen.

Ook is er nog een groot verschil in welk type buis je gaat gebruiken.
Een hoge druk buis is zeer dikwandig wat de doorstroom dus ook minder.
Als je dan in 125 verder gaat heb je in feite een zuivere doorstroom van 110.

De 125 kan je waarschijnlijk warmen en over de uitlaat van de BD brengen.

Wat betreft geen buis tot aan de vijver.
Ook daar moet je niet te licht over gaan.
Ontluchting is zeker geen zaak om te negeren.

mvg
Guyke
Een airlifter in hart en nieren !!!

johnlith
Berichten: 80
Lid geworden op: 01 nov 2019, 19:39
Locatie: lith

Re: nieuwe vijver op airlift john en marian

Bericht door johnlith »

dank je guyke. 125 scheelt idd weer een paar mm. maar dan zit ik weer met de afsluiters. misschien kan ik daar hetzelfde mee doen.

er komen per airlift zoiezo 2 T stukken om te ontluchten
Laatst gewijzigd door johnlith op 26 jan 2020, 20:09, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Guyke
Berichten: 7466
Lid geworden op: 21 nov 2012, 20:33
Locatie: Provincie Antwerpen

Re: nieuwe vijver op airlift john en marian

Bericht door Guyke »

Hallo,
johnlith schreef:
26 jan 2020, 18:15
dank je guyke. 125 scheelt idd weer een paar mm. maar dan zit ik weer met de afsluiters. misschien kan ik daar hetzelfde mee doen.

er komen per airlift door zo 2 T stukken om te ontluchten
Op de afsluiter doe je natuurlijk ook zo.
Misschien ( al naargelang de dikte van de wand van die afsluiter ) kan dan eerst een mof van 125 gebruiken om er over te warmen.
want met de buis kan het zijn dat je die dan weer niet ver genoeg opgerokken krijgt zo dat deze scheurt.

Daar de afstand naar de vijver kort is zou ik de ontluchters op max flow plaatsen of om en om.

mvg
Guyke
Een airlifter in hart en nieren !!!

johnlith
Berichten: 80
Lid geworden op: 01 nov 2019, 19:39
Locatie: lith

Re: nieuwe vijver op airlift john en marian

Bericht door johnlith »

@ guyke

hoe bedoel je dat?

de ontluchters op max flow zetten?
of om en om?

gaat de de trommel met 30m3 flow het dan redden met 15/20m3 flow op airlift?

dank je voor al de nuttige tips

Gebruikersavatar
Guyke
Berichten: 7466
Lid geworden op: 21 nov 2012, 20:33
Locatie: Provincie Antwerpen

Re: nieuwe vijver op airlift john en marian

Bericht door Guyke »

Hallo,
johnlith schreef:
26 jan 2020, 20:17
@ guyke

hoe bedoel je dat?

de ontluchters op max flow zetten?
of om en om?

gaat de de trommel met 30m3 flow het dan redden met 15/20m3 flow op airlift?

dank je voor al de nuttige tips
voor de ontluchters gebruikt men best het Y-type.
Als je de Y tegen de stroomrichting plaatst ga je voor max flow.
Zet je de Y met de stroomrichting dan je voor max ontluchting.
Zet je ze om en om dan heb je zowat het midden van beide systemen.

Die trommel zal het wel redden maar het zal meer zijn of het baasje gelukkig wordt van het veelvuldig spoelen van die trommel.

mvg
Guyke
Een airlifter in hart en nieren !!!

johnlith
Berichten: 80
Lid geworden op: 01 nov 2019, 19:39
Locatie: lith

Re: nieuwe vijver op airlift john en marian

Bericht door johnlith »

ah zo.

ja over de trommel twijfel ik ook nog.

bij de trommel die ik voor ogen heb, is de 50m3 variant 600 euro duurder dan de 30m3 flow variant.
maar wil zeker nadien geen spijt hebben van een te kleine trommel.
zit dezelfde spoelpomp en aandrijfmotor op, en zelfde aantal spuitnozzels. enigste verschil is dat de trommel zelf groter is in diameter. breedte van het gaas is t zelfde.

maar goed dat ik mijn eigen er toch weer in verdiep. in 7 jaar is alles toch weer doorontwikkeld.

fijn dat er een forum is met hobbyisten die er erg op door onderzoeken.

Plaats reactie

Terug naar “De vijver ... door koivrienden”